тема Re: 4K на НТВ+ в Телевизоры

4K на НТВ+

Dantho — Wed, 19 Apr 2017 09:56:57 GMT

НТВ+ запустил вещание 2х каналов к 4K - Fashion One (4K) и HOME 4K.. только радости от этого никакой.

Ничего уже как бы и не прошу.. начитавшись тем с поддержкой 4К на Триколор, просто хочу тут зафиксировать факт - KD-65S9005B - "нет видеосигнала".

FunBox 4K c hotbird показывал, пока на платную отснову не перевели.

Вот сделал я серьезныю ошибку при выборе бежду Самсунгом и Сонькой.. 😞

Re: 4K на НТВ+

SK-Hardwired — Wed, 19 Apr 2017 11:14:55 GMT

Эта модель изначально шла без поддержки приёма 4К вещания на цифровом тюнере, и таковое не заявлялось. Потом со следующими прошивками добавили поддержку, но только для открытого (нешифрованного) 4К вещания. На большее не расчитано аппаратное обеспечение телевизора - в момент его разработки и запуска в продажу (2014 год) стабильных стандартов 4К спутникового вещания и технических спецификаций не было.

Вот 4К модели 2015 года и моложе уже поддерживают шифрованное 4К спутниковое вещание

Re: 4K на НТВ+

Dantho — Wed, 19 Apr 2017 11:34:33 GMT

да да.. я понимаю.. просто Сони больше не мой выбор.

Это вообще выглядит смешно - вещатели не запускали 4K обосновывая, что мол нет достаточного количества приемников пока.. ок производители наклепали телеков.. народ их понапокупал. После запуска вещания оказалось что то, что напокупали ни разу не совместимо с тем, что запустили и надо покупать новое..

Ад&Израиль. 😞

Re: 4K на НТВ+

Dantho — Wed, 19 Apr 2017 11:36:21 GMT

и да.. сыылку дайте хотя бы на одну официальную тех спецификацию что 4К открытый работает а шифрованный - нет.

Когда покупаешь телек, такое врядли где прочтешь.

Re: 4K на НТВ+

31331131 — Wed, 19 Apr 2017 11:58:13 GMT

Здравствуйте!

Но почему так получается, что если, модель оборудования старше двух лет, то оно (оборудование) перестает быть актуальным для Sony, я имею ввиду полнофункиональную поддержку, в том числе - обновление, изменение, расширение, ну и улучшение конечно же, программного обеспечения?

Ведь человек, приобретая любое оборудование, любого производителя, приобретает его не на год, не на два, это же не "носки" купить? При этом, этот телевизор можно приобрести до сих пор, т.к. он еще есть в продажах у реселлеров Sony.

P.S. У меня например, на старой моделе TV Sony (KDL-65HX920), перестало работать приложение "youtube", просто написанно, данная версия "you-tube" больше не поддерживается! А компания Sony, так и не удасужилась его (you-tube) обновить? При чем, имею до сих пор старую модель Samsung (73"), которая старше чем Sony KDL-65HX920, при этом, на него недавно пришло новое обновление ПО!

Re: 4K на НТВ+

SK-Hardwired — Wed, 19 Apr 2017 12:43:06 GMT

Dantho написано:

и да.. сыылку дайте хотя бы на одну официальную тех спецификацию что 4К открытый работает а шифрованный - нет.

Когда покупаешь телек, такое врядли где прочтешь.

А в спецификациях Вашей модели вообще нет ничего про поддержку 4К вещания. Изначально этой функции не было, и она не заявлялась.

А насчёт потом, то вот статья по этому поводу из официального FAQ - http://sony-eur-eu-ru-ccc--eur.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/63788/ доступна с марта 2015 года.

Re: 4K на НТВ+

Dantho — Wed, 19 Apr 2017 12:52:24 GMT

не открывается ваша ссылка - Критическая ошибка

В доступе отказано

Основание: Адрес клиента не санкционирован.

да и не важно это уже сейчас... я к тому что когда ты собираешься покупать - хрен сыщешь подобного рода информацию

и вообще, разъяснения по модели 14го года в комментах 15го это очень актуально

Re: 4K на НТВ+

SK-Hardwired — Wed, 19 Apr 2017 13:40:00 GMT

Пардон, ссылка была с ошибкой. Правильная вот http://sony-eur-eu-ru-web--eur.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/63788/

Dantho написано:

да и не важно это уже сейчас... я к тому что когда ты собираешься покупать - хрен сыщешь подобного рода информацию

и вообще, разъяснения по модели 14го года в комментах 15го это очень актуально

Если не заявлено и не анонсировано в инструкциях и вспецификациях на сайте - значит этого, скорее всего, и нет. С разъяснения в статье появились почти сразу же ПОСЛЕ выхода новой прошивки и перевода провайдерами 4К вещания в зашифрованные пакеты. До этого тестовое вещание в открытом режиме принималось и показывалось нормально.

Re: 4K на НТВ+

Egoryy — Sat, 22 Apr 2017 08:28:18 GMT

Dantho, как я вас понимаю в данном вопросе. Почитав форум у меня даже сложился слоган новый для данного производителя - " Купив Sony однажды, хрен купишь дважды!!! "

Re: 4K на НТВ+

SergeyNovoselov — Sat, 22 Apr 2017 13:59:40 GMT

Здравствуйте! Та же проблемма на Sony Bravia KD 55x8505b 2014 г. Спрашивал у техпотдержки НТВ+ Вот их ответ:

Добрый день Сергей!

К сожалению, в данный момент ведутся работы по отладке со спутника и вещание проходит в тестовом режиме. Надеемся, что в ближайшее время вещание данных каналов будет восстановлено в полном объеме.

Приносим извинения за доставленные неудобства.

C уважением,

Лариса

Специалист Отдела Информационной Поддержки

Re: 4K на НТВ+

SK-Hardwired — Mon, 24 Apr 2017 06:51:23 GMT

SergeyNovoselov написано:

Здравствуйте! Та же проблемма на Sony Bravia KD 55x8505b 2014 г. Спрашивал у техпотдержки НТВ+ Вот их ответ:

Добрый день Сергей!

К сожалению, в данный момент ведутся работы по отладке со спутника и вещание проходит в тестовом режиме. Надеемся, что в ближайшее время вещание данных каналов будет восстановлено в полном объеме.

Приносим извинения за доставленные неудобства.

C уважением,

Лариса

Специалист Отдела Информационной Поддержки

Судя по всему, у НТВ+ сейчас какие-то более глобальные проблемы с 4К-вещанием, раз таким общим шаблоном ответили.
Поясняю. Тестовое вещание можно вести в открытом режиме (когда вообще CAM-модуль не нужен) и в закрытом. В открытом режиме ваша модель была способна принимать 4К. Сейчас же, насколько мне известно, 4К вещание и Триколор и НТВ+ если и ведут в тестовом режиме, то в закрытом, в рамках зашифрованных пакетов платных подписок, т.е. применяют шифрование сигнала. Вот модели 2014 года показывать зашифрованный 4К сигнал не могут. По причинам описанным выше - на момент создания этой модели ТВ ещё не были готовы окончательные аппаратно-программные спецификации передачи 4К защищённого сигнала.

Re: 4K на НТВ+

BigMax78rus — Fri, 05 May 2017 08:36:19 GMT

У меня 75s9005b и проблема ровно такая же. Звук есть, а видео нет. Когда год назад НТВ+ запускало тесты в FTA режиме UHD канала, то все работало.

Сейчас декодирование видео части не происходит. Техническая поддержка рассказывает о том, что это должна исправлять компания SONY и нужно ждать обновления ПО самого телевизора.

В целом конечно здорово, заплатить почти 10к долларов за самую большую изогнутую модель с 4К разрешением (да все будет работать, говорили они) и теперь ждать неизвестно чего.

Покупал в интернет-магазине SONY, гарантия еще есть Может вернуть?

Re: 4K на НТВ+

sergeivanov — Tue, 13 Jun 2017 16:01:23 GMT

мне кажется, что переживать сейчас - это бежать впереди паровоза. Во-первых, то, что сейчас показывают, лабуда полная, во-вторых, не исключено, что формат и кодеки вещания 4К, еще не раз поменяются, в-третьих, купите ресивер 4К за 200-250 долл. Я сам купил себе новый спутников модуль (якобы с поддержкой 4К) и вижу: нет видеосигнала. Хорошо, что все остальные каналы показывают 🙂

Re: 4K на НТВ+

SK-Hardwired — Wed, 14 Jun 2017 06:05:15 GMT

sergeivanov написано:

мне кажется, что переживать сейчас - это бежать впереди паровоза. Во-первых, то, что сейчас показывают, лабуда полная, во-вторых, не исключено, что формат и кодеки вещания 4К, еще не раз поменяются, в-третьих, купите ресивер 4К за 200-250 долл. Я сам купил себе новый спутников модуль (якобы с поддержкой 4К) и вижу: нет видеосигнала. Хорошо, что все остальные каналы показывают 🙂

Решение единственное верное для 4К-моделей телевизоров линейки 2014 года - это использование современной внешней 4К-совместимой приставки спутникового ТВ, подключенной по HDMI.

Re: 4K на НТВ+

BigMax78rus — Wed, 14 Jun 2017 08:12:08 GMT

Ответы, а я надеюсь, они не от компании SONY, а от таких же читателей/писателей как я меня пока не радуют. Я имею в виду покупка спутникового ресивера 4К. Этот гениальный вывод/рекомендация лежит на поверхности. Для его получения, не поверите, не нужно регистрироваться на сайте SONY и заниматься писательством на форум.

Для меня есть еще один волшебный выход - больше не покупать телевизоры SONY, а уйти на корейское творчество Гнусмас. Они работают над тем, чтобы выполнить то, что обещали и подобных подстав не наблюдаю.

Жалко инвестиций в это "чудо". у меня таких 4К ТВ несоклько штук в доме 😞

Re: 4K на НТВ+

SK-Hardwired — Thu, 15 Jun 2017 09:12:27 GMT

BigMax78rus написано:

Они работают над тем, чтобы выполнить то, что обещали и подобных подстав не наблюдаю.

Жалко инвестиций в это "чудо". у меня таких 4К ТВ несоклько штук в доме 😞

Справедливости ради, приём 4К-спутникового вещания для Вашей модели ТВ вообще не заявлялся производителем, и таких обещаний не было. Была впоследствии сверх спецификаций добавлена возможность просмотра тестовых открытых каналов спутниковых 4К программ, но это максимум, что можно было сделать тогда и сейчас. Большего не позволяет аппаратная часть ТВ.

Re: 4K на НТВ+

Dantho — Thu, 15 Jun 2017 09:37:03 GMT

Справедливости ради - претензия не к тому, что телевизор может или не может.

Вопрос в том, что получить достоверную информацию о возможностях и ограничениях

до покупки не представляется возможным от слова совсем.

Ну не могу я и не хочу перерывать 100500 форумов и обзоров собирая по крупицам техническую спецификацию. Отсутсвие подобной информации в печатной или электронной инструкции, свободно

доступной потребителю (а не в виде eManual в уже купленом телевизоре) мягко говоря недопустимо.

Вот собственно и вся претензия.

Re: 4K на НТВ+

BigMax78rus — Thu, 15 Jun 2017 09:52:07 GMT

Спорить тут конечно не о чем. Дело по нормальному играется в суде (было бы желание).

Кто и что обещает лично мне не так важно, как то, что в угоду маркетингу и т.п. мы получили необоснованное получение дополнительной прибыли орагизованное группой лиц по предварительному сговору, выраженное в сокрытии от потребителей существенных характеристик (недостатков)товара на момент его приобретения. Это называется в России ст. 159 ч.4

История один в один как про то, что написано "мелким шрифтом" в договоре кредитования. Только в данном случае еще и не написанное! А красиво проданное как "новейший телевизор 4к и бла-бла". У меня возникают абсолютно очевидные ожидания от таких публичных заявлений компании (оферты). Я не должен иметь специализированные знания и компетенции чтобы задавать вопросы типа: "4К это только панель?", "Какой функционал по отображения контента в разрешении 4К поддерживается"?, "Какие из функций ТВ связанные с отображением видеоинформации не поддерживают 4К"? и т.д.

Понятно, что SONY накосячила с заявлениями в поддержке 4К. Вопрос лишь в подходе компании к ее потребителям. Косяки можно и нужно исправлять за счет тех, кто их совершил. Если им конечно важно, что думают потребители и ценен имидж.

Вот этих исправлений и не видно!

У меня вопросов кроме этого к SONY куча! Обращения в техническую поддержку ни к чему не приводят (2 месяца переписки по другому вопросу и они только задают вопросы и ничего не делают с моей проблемой). Хорошо, что я не бабушка с последним телевизором/прибором SONY и могу спокойно вести беседу и чего-то ждать пользуясь други устройствами пока это "чудо-юдо" не работает

Re: 4K на НТВ+

SK-Hardwired — Fri, 16 Jun 2017 13:08:07 GMT

BigMax78rus написано:

У меня возникают абсолютно очевидные ожидания от таких публичных заявлений компании (оферты). Я не должен иметь специализированные знания и компетенции чтобы задавать вопросы типа: "4К это только панель?", "Какой функционал по отображения контента в разрешении 4К поддерживается"?, "Какие из функций ТВ связанные с отображением видеоинформации не поддерживают 4К"? и т.д.

4K ЖК-телевизор - это телевизор, имеющий ЖК панель разрешения 4К (3840х2160 точек). Так принято в индустрии. Например, Full HD телевизор - это телевизор с экраном разрешения Full HD (1920х1080), а HD Ready телевизор - это телевизор с экраном меньшего разрешения (обычно 1280х720, но меньше, чем 1920х1080). Традиционно это - характеристика ЭКРАНА телевизора.

Информация о разрешении экрана есть в документации. Также в документации (инструкции) про видеосигналы 4К написано только в отношении HDMI-входов. Если про другие входы и источники сигнала про 4К не указано, значит, поддержка 4К сигналов и контента для них не заявлена.
Ни о каком сокрытии тут речи не идёт. Если какой-то функционал для ТВ не заявляется и не рекламируется, значит его по-умолчанию нет. Тем более, что цифрового вещания в 4К на момент выхода на рынок данной модели ТВ не было в принципе (имеется в виду коммерческое вещание, а не экспериментальное). Ещё раз напоминаю - возможность приёма и отображения 4К-цифровых программ для этого телевизора никогда не рекламировалась и не заявлялась.

Более того, в отношении цифрового ТВ в инструкции есть указание о поддержки цифрового вещания с форматом видеопотока MPEG2 и MPEG4 AVC. С примечанием, что производитель не гарантирует совместимость и поддержку с будущими стандартами цифрового вещания. Насколько мне известно, коммерческое вещание в 4К национальными операторами после всяких тестовых прогонов ведётся в стандарте H.265 (HEVC), поддержка которого производителем ТВ (в плане цифрового ТВ) не заявлялась.

Re: 4K на НТВ+

BigMax78rus — Fri, 16 Jun 2017 14:18:03 GMT

Спасибо за экскурсию в сапоставлении разрешений панелей и принятые в отрасли нарицательные имена этих разрешений. Мне они известны.

Раз уж вы выступили как "знающий", то исправлю ваше выступление в части 4К. 4К в отрасли это совершенно не (3840х2160). Данное разрешение меньше, чем принято в отрасли называть 4К (4096 × 2160p) и называется UHD (4* FullHD).

Вопрос не про это. А про позицию компании.

Прямо сейчас в инструкции на сайте SONY все что касается "Цифрового телевидения" или DVB (Digital Video Broadcast) относится к DVB-T/DVB-T2 и DVB-C. Для них и только для них заявляется все то, что вы пишите, а именно:

Хотя данный телевизор удовлетворяет характеристикам DVB-T/DVB-T2 и DVB-C, мы не можем гарантировать его совместимость с будущим цифровым эфирным вещанием в формате DVB-T/
DVB-T2 и цифровым кабельным вещанием в формате DVB-C.

Это же касается и кодеков (MPEG-2 или H.264/MPEG-4 AVC) - речь только про перечисленные выше виды тюнеров.

Указаний на то, что DVB-S/S2 не будет поддерживать работу с разрешением UHD найти нельзя, равно как и то ,что Terrastrial и Cable работать с ним не должны. Что же касается отсутствия информации о поддержке HEVC в данном описании, то по формальному признаку вы правы, но по аналогии с DVB-T не указан перечь поддерживаемых кодеков (список же сделали для чего то?, т.е. думали об этом).

Поэтому и остается надежда на то, что компания SONY предпримет усилия по обновлению ПО телевизора для поддержки декодирования современных потоков формата UHD (пусть даже им придется по потеть, т.к. встроенная в ТВ ПЛМ имеет на борту только аппаратный декодер H.264).