Thema "RE: DRM" in eReader

DRM

conysho — Mon, 13 Apr 2009 08:44:40 GMT

Hallo allerseits,

da ich bereits Leidtragende zu og. Thema bin, wollte ich nur eine kurze Information zum Thema DRM loswerden.
Als ich meinen Reader kaufte habe ich mich auf die Info verlassen, dass Ebooks generell trotz DRM über Adobe Digital Editions auf den Reader übertragbar sind.

Diese Information mag für deutsche Bücher zutreffen. Jedoch habe ich ca 40 Bücher auf US Seiten gekauft (zb. Books on Board). Diese konnte ich problemlos auf dem Lappi (Laptop) lesen. Als ich sie jetzt auf den Sony übertragen wollte, ging das nur teilweise, 7 Bücher haben sich auf Grund von DRM Beschränkungen (generelles Kopier- und Übertragungsverbot) nicht übertragen lassen.

Also aufgepasst beim Bücherkauf, DRM ist nicht Dein Freund.

Grüsse
Cony

RE: DRM

olivera------ — Mon, 13 Apr 2009 11:09:43 GMT

danke für deinen hinweis

RE: DRM

enigma — Mon, 13 Apr 2009 15:51:07 GMT

Hallo conysho,

sind die Ebooks, die du bei BooksOnBoard gekauft hast, im Adobe Epub-Format? Auf BooksOnBoard werden ja auch andere Ebook-Formate verkauft, die nicht mit dem Sony Reader komptibel sind. Hast du eventuell ein falsches Format? Das wäre dann eine Erklärung für das Problem. Bücher im Adobe Epub-format müssten eigentlich auf den Sony Reader übertragbar sein.

RE: DRM

conysho — Mon, 13 Apr 2009 16:10:28 GMT

Hallo Enigma,

es handelte sich um Angels Blood von Nalini Singh im epub Format (das Ergebnis im pdf Format war aber gleich - ich habe beide Formate gekauft) sowie verschiedene Bücher im pdf Format.

Im Nachhinein habe ich an versteckter Stelle den Hinweis entdeckt, dass Angels Blood für die Übertragung am den EBook Reader gesperrt ist. Diesen Hinweis habe ich noch verschiedentlich bei anderen Büchern gefunden.

Die DRM Geschichte ist in USA wohl schon deutlich weiter gediehen als in Deutschland.

Weiteres Beispiel ist dort, nach Informationen aus dem Internet, DRM für den Kindle von Amazon. Die zweite Generation hat hier wohl eine Art "Vorlesefunktion". Um den Absatz der Hörbücher zu sichern, werden in Bezug auf diese Funktionalität wohl auch DRM Sperren eingerichtet. Kann man nun sehen wie man will......

Find ich allgemein blöd, weil man hier einem kauf- und zahlwilligen Kunden die Nutzung des erworbenen Eigentums beschränkt.

Gruß
Cony

RE: DRM

philippd — Tue, 14 Apr 2009 17:40:45 GMT

Ja, diese Art von Beschränkung finde ich auch sehr schade. Am normalen Monitor lesen macht mir persönlich gar keinen Spaß mehr...

RE: DRM

enigma — Sun, 03 May 2009 13:14:07 GMT

Hier noch eine Anmerkung zu BooksOnBoard:
Wie bereits unter diesem Thread erwähnt, muss man beim Kauf von E-books aus USA sehr genau auf die DRM-Beschränkungen achten, wenn man keine böse Überraschung erleben will.

Jetzt ist mir noch etwas anderes beim Einkaufen auf BooksOnboard aufgefallen: Nicht alle dort angebotenen Bücher können von Deutschland aus (mit deutscher Kreditkarte) bezogen werden. Einige Bücher sind aufgrund von Lizenzregelungen für den Kauf nach Deutschland gesperrt. Dies stellt man aber erst fest, wenn man tatsächlich kaufen will.

RE: DRM

silknig78 — Sun, 03 May 2009 17:36:47 GMT

Ja, das hat leider vertragsrechtliche Gründe, dass man die englischen Bücher noch nicht in vollem Umfang erwerben kann. Verlage aus den USA + Canada vergeben die Rechte als Lizenzen und diese sind für verschiedene Länder unterschiedlich. Da ist das EBook noch sehr an die physische Form gebunden. Aber wer weiß, was sich da so tut...

RE: DRM

mirakix — Fri, 08 May 2009 04:19:51 GMT

Hallo,

noch etwas anderes, ich habe die Preise von BoB mit WHSmith verglichen (und auch mit Waterstones beide UK) und festgestellt, dass WH momentan die besten Preise hat.

VG
Mira

RE: DRM

philippd — Thu, 02 Jul 2009 07:20:42 GMT

Hallo Smeeth,

bitte beachte, dass das Entfernen des Kopierschutzes in Deutschland verboten ist. Auch wenn ich mir sicher bin, dass du die Bücher nicht weitergibst, möchte ich dich bitten, in diesem Forum keinerlei Hinweise zum Entfernen des Schutzes zu veröffentlichen.

Bitte habe Verständnis dafür, dass wir entsprechende Beiträge in diesem Forum entfernen.

Ich habe das Gefühl, dass tatsächlich immer mehr Autoren und Rechteinhaber in Erwägung ziehen, auf die Benutzung eines DRM Systems künftig zu verzichten, aber wenn Verbraucher sich schon jetzt nicht an die "Spielregeln" halten und dies auch noch öffentlich kundtun, ist dies finde ich das falsche Signal und führt eher dazu, dass Schutzmechanismen als notwendig erachtet werden.

Vielen Dank und viele Grüße
Philipp

RE: DRM

smeeth------ — Thu, 02 Jul 2009 07:23:21 GMT

Hi,

ich habe mittlerweile das DRM aus allen meinen gekauften ebooks entfernt, sowohl aus den Epub- als auch aus den PDF-Büchern. Somit kann ich meine Bücher jetzt frei verwenden und muss keine Angst mehr haben, dass ich sie, sobald in ein paar Jahren die Technik inkompatibel wird, nicht mehr lesen kann.

CU, Smeeth

RE: DRM

silknig78 — Thu, 02 Jul 2009 12:47:54 GMT

Dem schließe ich mich an, Philipp hat das ganz richtig bewertet, danke!

Häufig zeigt sich, sind es auch gerade eher die Autoren als die Verlage, die auf einen DRM-Schutz bestehen. Das Thema E-Books ist derzeit noch für alle Beteiligten ein neues, sensibles Thema und wahrscheinlich auch unsicheres Terrain. Viele reagieren gerade anfangs deshalb vielleicht noch (über-)vorsichtig und bestehen auf einen DRM-Schutz.

Vielleicht gibt es ja im Forum aber auch Autoren, die ihre Meinung dazu mit uns teilen wollen?! Das fände ich mal super interessant und hilfreich und sicherlich auch richtungsweisend für die zukünftige Ausgestaltung von E-Books.

Dafür eröffne ich mal einen neuen Thread in der Rubrik Club-Talk, Off Topic, usw.

Lieber Gruß
Silke

RE: DRM

patsy----- — Thu, 02 Jul 2009 13:01:48 GMT

Nein, es wird nicht so heiß gegessen, wie es gekocht wird. Bei Musikdownloads war das doch genauso. Und je mehr Druck geherrscht hat, desto besser war es, plötzlich ist der Schutz weg - und es kaufen jetzt viel mehr Leute mp3 als vorher.

Mir geht es genauso. Ich habe drei Songs mit Kopierschutz 1 x downgeloaded und nie wieder (weil ich sie plötzlich ohne ersichtlichen Grund nicht mehr spielen konnte). Und seit man die mp3s kaufen kann, habe ich alle meine Lieblingslieder käuflich erworben. Es vergeht fast kein Tag, an dem ich nicht schnell mal eines bei Amazon kaufe.

Und auch ich habe irgendwie Angst, dass ich alle meine ebooks irgendwann mal nicht mehr lesen kann. Deshalb kaufe ich mir lieber Papierbücher, wenn ich weiß, ich möchte das wahrscheinlich nochmal lesen, oder wenn es eine Biografie ist oder ein Sachbuch. Die alten pdf-ebooks, die den alten Stempel haben (als sie noch mit dem Adobe Reader zu beziehen waren) kann ich fast alle nicht mehr lesen, und auch Ciando hatte damals fast aufgegeben, weil die Leute von Adobe nicht mehr erreichbar waren und das alte System ja dann gestorben ist. Hallo? Ich erwerbe was, bin also nicht nur Besitzer, sondern auch Eigentümer und fühle mich wie ein geduldeter Schmarotzer, den man beschudigt, dass er sicherlich ein Verbrechen begehen wird, wenn er könnte, nämlich ebooks verschenkt! Na, da danke ich aber ganz schön! Ein gebrauchtes Buch kann ich 1000 Mal verleihen, verschenken oder gebraucht verkaufen.

Sorry, aber irgendwie bringt mich dieses Thema in Rage. Ich fühle mich so entmündigt und verdächtigt und kontrolliert und....

RE: DRM - Neues

conysho — Wed, 02 Sep 2009 17:59:14 GMT

Hallo,

ich habe eine neue DRM Variante entdeckt.

Ich habe bei Books on Board den neuen Roman von Gena Showalter, The darkest whisper, gekauft. Wie bei BoB üblich habe ich direkt über den Adobe Digital Reader heruntergeladen, ja ist riskant wegen Viren.
Jedenfalls, da dieser Roman zu einer meiner Sammlungen gehört und ich alle meine Sammlungen über die Ebook Libary verwalte, wollte ich ihn in die Ebook Libary übertragen und siehe da hat nicht funktioniert. Ich habe Fehlermeldungen bekommen und die Libary hat sich ausgeschaltet.

Beim Versuch über den EReader das Buch in die Libary zu laden das gleiche Problem.

Das ist mir in letzter Zeit öfters passiert und hat definitiv die Ursache in DRM.

Immer mal was Neues..... oder?

Grüsse
Cony

RE: DRM

coppertop — Thu, 03 Sep 2009 05:49:27 GMT

"Ein gebrauchtes Buch kann ich 1000 Mal verleihen, verschenken oder gebraucht verkaufen."

Nein, ein gebrauchtes Buch kannst Du eigentlich nur 1x verschenken oder verkaufen, zwar öfters verleihen, aber dies auch nur nacheinander.

Und das ist der Unterschied zum digitalen Buch. Das kannst Du wirklich 1000 Mal und öfters verschenken oder gebraucht verkaufen, ganz einfach per e-mail-Verteilerliste und einem Mausclick...

Dies nur am Rande. Dennoch macht man es ja nicht, wie man es an den kopierschutzbefreiten mp3s jetzt sieht. Die teilt man höchstens noch innerhalb der Familie (was erlaubt ist!) (und genau da, innerhalb der Familie, hat man auch immer die Bücher durchgereicht).

RE: DRM - Neues

patsy----- — Thu, 03 Sep 2009 07:10:24 GMT

Wenn du das Buch mit der ADE runterlädst, dann solltest du auch das Buch mit dem ADE auf den Reader verschieben. Wenn du dann die Library aufmachst, müsste das Buch dann automatisch als auf dem Reader existent erscheinen. Oder habe ich jetzt schon wieder mal das Problem nicht richtig verstanden (passiert mir in letzter Zeit andauernd )

RE: DRM

patsy----- — Thu, 03 Sep 2009 07:17:29 GMT

Nein, ich verleihe eigentlich keine eBooks, auch wenn ich es könnte. Und mp3 auch nicht. Und es gibt ja inzwischen auch schon Hörbücher in mp3-Format zu kaufen und die haben ein Wasserzeichen, damit die Verlage, wenn es auf dem Schwarzmarkt angeboten wird rausfinden können, wer das dort verkaufen will. Und unter diesen Umständen würde ich diese Hörbücher nicht mal im Freundes- oder Familienkreis weitergeben, wer weiß, was die damit machen - und ich komme dafür dann in den Knast - DAS ist Abschreckung pur und für mich ausreichend um den Autorenschutz zu gewährleisten

RE: DRM - Neues

conysho — Thu, 03 Sep 2009 08:44:52 GMT

Hi Patsy,

auf dem Reader Existent ja, aber ich konnte es trotzdem nicht verschieben/verwalten....

Ich möchte alle meine Ebooks auf dem Lapi mit einem System verwalten können, ADE scheint die Formate vom Sony Ebook Shop nicht verwalten zu können und ist meiner Meinung nach gerade bei Sammlungen (Serien) in der Verwaltung nicht konfortabel. Die Libary kann alle Formate verwalten, sortieren, in Sammlungen verschieben, wie auch Reihenfolgen festlegen (Serien), daher war sie das Verwaltungsprogramm meiner Wahl. (Calibre kann das wohl auch, hat bei mir aber von jedem auftenommenen Buch eine Kopie aufs Laufwerk gelegt.)

Ich fand nur vermeldenswert, dass man Bücher, dank DRM jetzt z.T. nicht mal mit 2 verschiedenen Programmen auf dem selben Lapi nutzen kann.....

RE: DRM - Neues

momo----- — Thu, 03 Sep 2009 09:16:49 GMT

Hallo Conysho!

Irgendwie verstehe ich nicht, was genau nicht geht bzw. was anders ist als sonst. Kannst Du das etwas genauer beschreiben?

In welchem Format ist denn der Text?

Ich glaube nicht wirklich, daß es eine neue Form von DRM gibt. Davon hätte man dann ja vermutlich gehört.

Was passiert, wenn Du mit ADE das Buch auf die Speicherkarte (oder den internen Speicher) des Readers schiebst und dann mit Sony EBL das ebook von der Karte oder dem Speicher aus in die entsprechende Sammlung? (Natürlich geht das nur, wenn ADE und der Reader auf die gleiche ID autorisiert sind.)

Viele Grüße,
Momo

RE: DRM - Neues

conysho — Fri, 04 Sep 2009 08:50:53 GMT

Hi Momo,

Es handelt sich um eine normale Adobe PDF Ebook, also ich habe das Buch nach Kauf mit ADE geladen und wollte es dann auch in die Libary nehmen, zwecks Sammlungsverwaltung.
Bei dem Versuch dies auf dem normalen Weg, also Datei hinzufügen, zu machen ging gar nichts, ich habe die Datei nicht mal gesehen. Normalerweise ist das null Problem.
Dann habe ich die Datei mit ADE auf den Reader geladen.
Weder konnte ich die Datei vom Reader auf die Libary ziehen noch auf eine Speicherkarte.
Prinzipiell war keinerlei Handling der Datei mit der Libary möglich.

Gruß
Cony